Олександре Олександровичу, поділіться будь-ласка Вашими враженнями від сьогоднішнього перебування у Львові

Враження хороші. Навіть більше. Я здивований тим, наскільки доброзичливо мешканці Львова підходять на вулицях, розпитують, бажають успіхів, висловлюють симпатії. Це прослідковувалося і на прес-конференції з місцевими журналістами, і в запитаннях, які ми отримували у прямому ефірі на радіо і в „Аргумент-газеті”. Телефон не змовкав ні на хвилину і не було жодного недоброзичливого запитання. Це свідчить, очевидно, про продовження позитивної тенденції, про зміни настроїв серед львів’ян, про їх переоцінку політичної ситуації і про оцінку ролі у розвитку української політики соцпартії.

На прес-конференції Ви заявили, що Україна потребує третьої політичної сили і що такою силою всі підстави має стати СПУ. На чому ґрунтується таке переконання?

По-перше, ґрунтується на об’єктивній потребі появи третьої політичної сили в Україні, яка ліберальним курсом розвивалася впродовж майже 13 років. Потрібен поворот до соціальної сфери, потрібен лівий поворот. Я не боюся цього слова. І це може статися тільки тоді, коли при владі буде соціаліст. Бо потрібно всі структури влади, а найперше бізнес, розвернути обличчям до їхніх соціальних зобов’язань перед людьми. А цього не вдасться зробити до того часу, поки при владі сам бізнес. Тому нам треба відсторонити бізнес від влади, не дати змоги використовувати інструменти влади для захисту своїх бізнесових інтересів. Доти, поки все буде так, як сьогодні, коли в нас в керують три сім’ї-монополісти :донецька, дніпропетровська і київська, до тих пір ладу в державі не буде.

На минулих президентських виборах ви не потрапили до другого туру. Зараз же Ви переконані в тому, що Вам це вдасться зробити. Чому? Ви розраховуєте на те, що сталися якісь зміни в країні, чи Ви самі змінилися за час, що минув від попередніх виборів?

Я думаю, що ситуація в суспільстві розвивається в позитивному напрямку. А у 1999 році я в другий тур потрапив, я не міг зламати адмінресурс і не міг припинити підтасовку голосів. Але мова йде про те, що ті тенденції і рейтинги, які ми зараз спостерігаємо,є позитивними.

Сьогодні маємо надуману пару двох Вікторів. Вона справді надумана, бо я знаю, що оцінки насправді не такі і рейтинг Янукович сьогодні перебуває на четвертому місці, а динаміка зміни настроїв у суспільстві свідчить про те, що цілком вірогідним є те, що ми вийдемо в другий тур.

За рахунок чиїх голосів ви збираєтеся потрапити у другий тур: Ющенка чи Януковича?

За рахунок голосів виборців, наших громадян. За рахунок тих громадян, які ще вагаються, а це - 40% населення. Якщо хтось абсолютно переконаний тут на Львівщині, що треба голосувати за Ющенка — його воля. Я міг би висловити сумнів з цього приводу, бо мова йде не про Віктора Андрійовича, мова йде по-суті про курс, який ми бачимо для нашої держави, але ті, хто ще не визначилися, не голосуйте за інших, голосуйте за представника соцпартії, бо інакше Ви будете вибирати справді між двох зол, а ми пропонуємо справді все таки вихід для нашої держави — вибір європейський не у векторі стосунки України з іншими державами, а у змісті тої політики, котра буде тут, в Україні, проводитися.

І все ж таки якщо Ви потрапити у другий тур, то кого би хотіли бачити своїм суперником?

Ну, а чому ви кажете: „якщо”? Я потраплю у другий тур, і на цьому етапі, я думаю, для мене прийнятна будь-яка фігура у якості суперника. Як Ющенко, то хай буде Ющенко. Він має сьогодні добрі стартові позиції ... так що, мабуть, пройде у другий тур. Можливо, це було би нормальним і звільнило б українців від мук ризику. Інша справа, що це, звичайно, не входить у плани нашої влади. Хоча, щодо Ющенка, то це окреме питання. Можливо, і входить, бо ж недарма президент казав, що не гірший варіант для України. А от моя присутність у другому турі дуже не бажана для влади. Я бачу, що в останні дні влада вживає певні заходи для того, щоб цьому перешкодити. Але з іншого боку, в нас сьогодні партія збільшилася вдвічі, приплив молодих людей у партію посилився, ми, я би сказав, найвишколеніша з точки зору участі у виборчих кампаніях політична структура, маємо свою школу, свій досвід. Я гадаю, що нам цього досвіду вистачить, щоб отримати позитивний результат.

Якби перед Вами стояв вибір, що обрати для України: гідного президента чи політичну реформу?

Я вважаю, що віддав би перевагу гідному президенту при хорошій політичній реформі за тим змістом, який я пропоную. Це зв’язані речі. Одне від другого для мене невідривне. Якщо мені не вдасться добитися внесення змін до Конституції ще до виборів президента, то очевидно, що крім мене ніхто займатися президентською реформою не буде. І це також один зі стимулів для людей як треба голосувати. Якщо вони хочуть європейську модель управління, якщо вони хочуть європейського рівня життя тут, в Україні, якщо вони хочуть гідної постави України у міжнародному співтоваристві, то вони повинні робити так, як роблять виборці в Європі, голосуючі за ті партії, які є нашими партнерами по Соцінтерну.

В одному з інтерв’ю Ви зазначили, що у вересні ситуація складеться так, що Ющенко голосуватиме за політичну реформу. Що Ви мали на увазі?

Я мав на увазі, що це може статися. Що частина найближчого оточення Віктора Андрійовича вважає, що вихід його із конституційної реформи був помилкою, а треба добиватися змін у конструкції влади, треба поставити владу під контроль народу і добиватися змін і на центральному, і на місцевому рівні, посилюючи роль представницьких органів: рад, виконкомів. Потрібно заборонити втручання у їхні функції чиновництва і т.д. Загалом в перспективі перейти на виборність місцевих органів влади, у тому числі й у виконавчих структурах. Я гадаю, що це якраз і потрібно робити. Це також бачать і його прибічники. Вони розуміють, що великий ризик залишити все так, як є, та ще й у чужих руках, тобто в руках тих же кланів. Якщо таке трапиться, то і пропорційна система виборів не стане панацеєю від цих хвороб. Бо якщо адмінресурс буде нахабно використовуватися і далі, як наприклад, під час збору голосів на підтримку провладного кандидата чи під час так званого комп’ютерного визначення керівників у ТВК, то тоді ми дуже і дуже ризикуємо. Бо виявиться, що пропорційна система ще вразливіша для фальсифікації виборів.

І все ж таки, що конкретно може стимулювати Ющенка?

Стимулювати Ющенка може елементарний розрахунок шансів на виборах. Бо він, по-перше, розуміє, якщо ця влада з нинішніми механізмами, з нинішніми повноваженнями президента і з тими традиціями, які закладені впродовж останніх 10 років, традиціями диктаторськими, перейде в руки інших, то він підпише собі вирок, своїй політичній кар’єрі, а його політичне оточення, яке вже й так потерпіло на превеликий жаль (я щиро це кажу) політичне фіаско – просто піде у небуття. То йому доведеться робити вибір...

Один Інтернет-сайт опублікував статтю під промовистим заголовком: «Чи не боїться Мороз одного разу прокинутися членом СДПУ(О)?».

Я знаю хто стоїть зараз за „Українською правдою”. Я не хотів би відповідати на провокативне питання. Такої проблеми не існує. Це абсолютно надумана проблема. Медведчук вже рік намагається відсудити в мене мільйон гривень і тисне шалено неправовими методами на суди і першої інстанції, і апеляційний, до Верховного суду з приводу того, що ... Та не винен я, що Кравчук з президентом обговорювали і один одному говорили про те, що він садист. І я не повинен відповідати за те, що є правдою те, про що йшла мова на дивані у президента. Насправді мова йде вже про інші речі. Ми перекрили Медведчуку і його партії дорогу до Соцінтерну, ми зробили це свідомо і професійно. Тепер йому туди рипатися нічого. І очевидно це спонукає його до зведення порахунків. Ну а подібні провокації, про які Ви зараз згадали, навмисне підкидаються в суспільну свідомість, щоб можна було досягати інших цілей.

Я останній раз спілкувався з Медведчуком 3 лютого, і розмова тривала протягом трьох–п’яти хвилин. Тоді потрібно було переконатися в тому, що фракції більшості таки будуть голосувати за вилучення з Конституції норм про право президента обиратися парламентом. Я переконався в тому, що так: вони голосуватимуть. І коли я приїхав на нараду до Литвина, то ті, хто ще півгодини тому говорили, що ні за яких умов не будуть голосувати, уже були згодні голосувати. Я вважаю, що це було корисною справою для суспільства.

Останній раз я був у приміщенні Адміністрації президента і спілкувався з достойниками тоді, коли приносив уночі звернення 100-тисячного мітингу до президента, аби він йшов у відставку. Але я не є постійним відвідувачем кабінету президента, як багато з тих, хто у цю Інтернет-газету пише про такі речі. Тому я можу бути спокійним щодо цього і якщо говорити про вагу політичних сил, то я можу прогнозувати, що ми прийдемо до влади і багато з тих людей, хто задурманений словом соціал-демократія, не вдумуючись у зміст того, що робить ця партія, зрозуміють, що зробили помилку і прийдуть у соцпартію. Якщо ми будемо брати людей, які переконані в необхідності пріоритетів соціальної справедливості, демократії, захисту прав людини, так, як це робиться у партіях Соцінтерну.

Чи є в Соцпартії тіньовий уряд і кадри для формування влади на місцях?

У нас є все. Я так скажу, і кадри. .. У нас немає тільки тієї команди, бо мені часто закидають, дивіться: ви за наявністю команди перебуваєте десь на передостанньому місті серед рейтингових кандидатів, у вас немає такої команди, як у Януковича, Ющенка та ін. Я відповідаю: Єй-богу це правда. У нас немає таких команд, які можуть за десять років розвалити державу, знищити економіку, 7 млн. людей вислати за кордон на роботу, 5 млн. поставити на базар і скоротити населення на 4,5 млн. В мене такої команди нема і я не допущу, щоб в цій команді були таки люди. Тому в нас будуть ті, хто переконаний у щирості демократичного перетворення України і створенні умов добробуту для людей; будуть використані ті професіонали, вчені, які при нинішній владі не плутають державну кишеню з власною. Для цих людей є перспектива. А хто сьогодні збиткується над іншими, примушує голосувати за провладного кандидата тим часом тремтячи за своє майбутнє, бо знає, що доведеться шукати іншу роботу. Я б їм порадив: не рвіть постромки, хлопці. Будьте спокійні. Не примушуйте людей робити проти їхньої совісті. Ми до всіх будемо ставитися відповідно до закону і до прав людини. Я думаю, що є відповіддю на ваше питання. А прем’єр і всі інші - це діло абсолютне реальне. Є в нас люди, які будуть виконувати ці функції.

ІА "Вголос": НОВИНИ