У Центрі політичного прогнозування газети, на перших у регіоні “президентських дебатах”, зійшлися керівники виборчих штабів Львівщини Віктора Ющенка – Петро Олійник та Віктора Януковича – Олексій Радзієвський. Пропонуємо найголовніші моменти “виборчої дуелі”.


Наталія Балюк. У чому полягає особливість виборчої кампанії на Львівщині?

Олексій Радзієвський. Особливостей виборчого процесу зразка 2004 року дуже багато. Якщо виділити найбільш характерні, то слід сказати про величезну кількість учасників виборчих змагань. Інша характерна особливість – небувала ескалація політичної напруги. Часто це робиться штучно. Доходить навіть до випадків залякування. Робляться спроби багатьом “побутовим випадкам” надати політичного забарвлення. Стратегічно важливі для регіону питання відходять на другий план. Дуже мало уваги під час кампанії приділяється тим проблемам, які безпосередньо впливають на сьогоднішню ситуацію, а в майбутньому впливатимуть на подальший розвиток області. На нашу думку, навіть процес обрання президента України повинен переслідувати прагматичні речі.

Петро Олійник. Особливість виборчої кампанії на Львівщині полягає в тому, що тут ніхто не сумнівається: Віктор Ющенко завдасть нокауту усім опонентам, включно з Віктором Януковичем, у першому раунді на третій секунді.

Якщо говорити про технології, які застосовують проти нас (розробляються скоріше на загальнонаціональному рівні, а не обласним штабом Віктора Януковича), слід зауважити такі аспекти. Сьогодні технічний стан дільничних виборчих комісій лише на 10% підготовлено до виборів президента. У багатьох випадках на дільницях ще навіть не підготовлено списків виборців, відтак не можна отримати відкріпних талонів. Ми підготували відповідні документи на розгляд міськвиконкому, обласної та районних держадміністрацій. Застосовується пресинг з боку пожежників, санстанції. Державні органи влади зовсім не займаються дільничними виборчими комісіями. Напружена ситуація й у тервиборчкомах. Особливо багато проблем у Франківському районі Львова. Тут ніяк не могло відбутися засідання членів ТВК через те, що його ігнорують представники від Віктора Януковича та його сателітів. Ще одна особливість – очікується колосальна кількість гостей з південних і східних регіонів як спостерігачів. Робляться також постійні спроби провокацій, щоб показати львів’ян як фашистів-бандерівців. Багато провокацій не проходять, бо ми працюємо на випередження. Зокрема, нам вдалося локалізувати групи п’яних молодиків, привезених до Червонограда під час візиту в місто Юлії Тимошенко.

Наталія Балюк. Олексію Васильовичу, нещодавно у Львові побував Віктор Ющенко. Ми усі бачили, скільки емоцій викликав цей візит. А чому Віктор Янукович жодного разу під час виборчої кампанії не навідався до Львова?

Олексій Радзієвський. У кожного своя тактика. Наш кандидат, який обов’язково переможе у першому турі, з’явиться тут тоді, коли це буде потрібно для перемоги. І він це зробить з великим задоволенням. І ще. Не потрібно ділити Україну на Східну і Західну.

Наталія Балюк. А як діятимете, враховуючи останні заяви Віктора Януковича щодо державного статусу російської мови, відмови від вступу до НАТО? Для галичан, мабуть, питання мови є принциповішим, ніж, скажімо, доплата до пенсії. Чи можна це розцінювати як відмову Януковича від електорату Західної України?

Олексій Радзієвський. Під час виборів інколи застосовуються технологічні прийоми спілкування з електоратом, які не усім подобаються. Щодо надання статусу державної російській мові, усі добре розуміють (наш кандидат також), що вирішуватиме це питання Верховна Рада. Щодо інших питань, то стратегія Віктора Януковича є цілком зрозумілою: у нашої держави не має бути сусідів ворогів – мають бути друзі і партнери із забезпечення інтересів України.

Петро Олійник. Віктор Ющенко за весь час своєї політичної діяльності не вчинив жодного кроку для розколу України на схід і захід. А згадайте, який прийом йому організувало свого часу керівництво Донецької області. Віктор Ющенко не ототожнює окремі кримінальні структури при владі з жителями Донеччини. Інший випадок – “яйцепадіння” Віктора Януковича в Івано-Франківську, коли відразу було заявлено: “Я тепер зрозумів, що націоналізм – це хвороба…”. На складах Ющенка не знайдено жодної листівки, яка б ділила Україну на сорти. Натомість на складах поруч з агітматеріалами за Януковича знаходили антиющенківську пропаганду.Тіньовий штаб кандидата від влади проводить істеричну кампанію щодо поділу країни. Вони відповідатимуть за це перед народом.

Сьогодні на кожному кроці влада заявляє про підвищення пенсій. Немає ніякого підвищення, не існує жодного відповідного законодавчого документа. Це добавка на два місяці, яка є підкупом людей. Використовуються приховані раніше бюджетні гроші. Насправді ж у країні зростають ціни, варто просто сходити на ринок, щоб усе побачити.

Олексій Радзієвський. Хочу сказати, що штаби Віктора Януковича неодноразово обклеювали написами: “Обережно! Зараза”, обливали їх фарбою, нападали на агітаційні палатки Януковича. Хтось з опонентів Віктора Януковича дуже боїться поразки. А чого боятися? Ведіть свою політичну боротьбу толерантно, відповідно до законодавства. А люди нехай вирішують, за кого голосувати.

Важко уявити рівень політичного цинізму, коли те, що уряд робить позитивного, намагаються знівелювати, подати як політичний хабар… Уряд Януковича, якщо порівнювати з урядом Ющенка 2000 року, у бюджеті на 2005 рік на освіту заклав у п’ять разів більше коштів – понад 20 млрд. грн. “Наша Україна” збирається блокувати прийняття бюджету на 2005 рік.

Петро Олійник. По-перше, хочу сказати про некоректність заяв Олексія Васильовича щодо нападу на штаб Януковича. За версією міліції, напад здійснив п’яний юнак, якому зрадила дівчина з Донецька.

Я б не став порівнювати економічну ситуацію з 2000 роком. Економічний блок уряду, очолюваного Януковичем, мав би подати у відставку за повну профанацію бюджету 2004 року. За непрофесійність та корупцію. Пригадайте, Бюджетний комітет парламенту, який очолює Петро Порошенко, задекларував бюджет на 2004 рік рівно на 10 млрд. грн. більший. Після того як уряд відстояв значно менший бюджет, ми провели акцію: “Так добробуту! Ні диктатурі!”. І влітку під нашим тиском з’явилися додаткові 8 млрд. Скажіть, будь ласка, що це за уряд, який протягом шести місяців помиляється при плануванні бюджету на таку суму (понад 10% бюджету). Мінімальну зарплатню – 237 грн. – було заплановано ще з 1 грудня 2003 року. Потім уряд на чолі з Януковичем, за підтримки парламентсько-урядової коаліції, відмінив її.

Іван Фаріон, “Високий Замок”. Олексію Васильовичу, під час інтерв’ю голова вашого миколаївського штабу Р. Яцук викрав у мене диктофон, забрав касету...

Олексій Радзієвський. Станьте вище того прикрого випадку, не надавайте йому значення. Р. Яцук звітував у мене за це перед великою кількістю людей.

Тетяна Вергелес. Олексію Васильовичу, дайте все-таки відповідь на запитання щодо дільничних виборчих комісій.

Олексій Радзієвський. Дуже проблематично забезпечити усі дільничні виборчі комісії тими приміщеннями, які б відповідали закону. Це проблема № 1. Я переадресовую це запитання своєму колезі Петру Михайловичу Олійнику. Згідно з законом і було сформовано якісний склад дільничних і територіальних виборчих комісій. Керівників ТВК (окружних виборчих комісій) призначала ЦВК, і жодного від Януковича серед них немає.

Петро Олійник. Не зрозуміло, що змінилося порівняно з виборами 2002 року? Чому існуючі виборчі дільниці раптом стали непридатними з точки зору пожежної чи санітарної безпеки? Цього немає на сході країни. Але є на заході, де намагаються дестабілізувати ситуацію, ускладнити виборчий процес.

Наталія Балюк. Але якщо вибори зірвуть на заході України, то їх визнають недійсними у цілій країні?

Петро Олійник. А кого це хвилює? Маємо яскравий приклад виборів мера Мукачевого. На чорне кажуть - біле, і це у владі сприймається нормально. Без Західної України хочуть провести вибори. Хочуть, але ми їм не дамо цього зробити.

Олексій Радзієвський. Я вам, Петре Михайловичу, хочу сказати, що змінилося у питанні підготовки виборчих дільниць. Сказати, як людині, яка приймала Закон “Про вибори Президента”. Ви навіщо вводили обов’язковий параметр розміру площі для приміщення дільничної виборчої комісії? Ви навіщо записали у закон те, з чим і ви, і ми нині маємо великі проблеми? Ви навіщо записали, що у ДВК має обов’язково бути підсобне приміщення заданої площі? А спробуй, підбери таке приміщення у селі!

Петро Олійник. На сході України такі приміщення знаходяться. Ми, народні депутати, своїм законом доручили виконавчій структурі – Кабінету Міністрів – це підготувати. Якщо уряд не здатний виконати свій обов’язок – нехай подає у відставку.

А тепер щодо кандидатів. Шановний Олексію Васильовичу, зрозуміло, що у мене немає доказів, але не менш зрозуміло: представники виборчих комісій від технічних кандидатів подавалися центром на одній дискетці. Серед наших людей немає мертвих душ. Немає людей, які б власноручно не написали заяви. Серед членів ДВК від Януковича і сателітів виявляються особи, які два роки тому померли.

Олексій Радзієвський. Відповідально заявляю: вибори у Львівській області відбудуться у встановлені терміни і відповідно до чинного закону. (Петро Олійник тисне руку Олексію Радзієвському). Особливу увагу приділятимемо торжеству закону при голосуванні: одна людина – один паспорт – один голос.

Петро Олійник. Маю прохання до Олексія Васильовича – передайте Віктору Януковичу, що ми також не зацікавлені у фальшуванні виборів. А для втілення в життя вашої формули: одна людина – один паспорт – один голос, виконавча структура, яку очолює Янукович, нехай забезпечить людей отими паспортами. Десятки тисяч на Львівщині не голосуватимуть, бо у державі, незважаючи на “економічний ріст”, не можуть виготовити потрібної кількості паспортів.

Ірина Цицак, “Суботня пошта”. Питання до панів Олійника та Радзієвського. Чому перший побоюється приходу до влади Януковича, а інший – Ющенка?

Петро Олійник. Ми знаємо, що переможе Віктор Ющенко. І тут не йдеться про боротьбу між двома Вікторами – це боротьба між двома світоглядами, двома виборами. Або в Україні буде візантійська політика, велика зона - або відкрита політика і європейський цивілізований вибір.

Олексій Радзієвський. Я також не відношу себе до тих людей, які бояться. Боятися нам нічого. Нам потрібно серйозно проаналізувати ситуацію, порівняти, хто на що здатний. Я маю підстави для висновку: коли Ющенко очолював уряд, йому не вдалося змінити розвиток ситуації на краще… Боятися нам потрібно одного – щоб до влади не прийшли люди, які не можуть змінити ситуацію на краще. У випадку перемоги Віктора Ющенка, я не сумніваюсь, що повториться ситуація 1991 року, коли мало місце “полювання на відьом”.

Мар’яна П’єцух, газета “Поступ”. Питання до обох представників кандидатів. Уточніть, будь ласка, для чого їдуть на Львівщину спостерігачі зі сходу. Скільки їх буде?

Петро Олійник. Ми нікого не запрошували. Маю інформацію, що з Феодосії приїдуть близько тисячі осіб, як спостерігачі не особисто від Януковича, а від технічних кандидатів. Маємо ще не перевірені дані про 4 тисячі осіб з Донецької області. Робитимемо усе, щоб не було жодних провокацій. Щоб хтось “випадково не отримав у чоло”, а потім це не подавали, як “витівки “нашистів”.

Олексій Радзієвський. Галичина завжди вирізнялася своєю гостинністю. Нехай їдуть, нас це абсолютно не хвилює. Нехай переконаються, що у нас вибори відбуваються згідно з законодавством.

ІА "Вголос": НОВИНИ